Pourquoi je crois que ce siècle sera celui de la femme....

regine

Citation:

je crois que tu as trés bien compris que mon allusion à l'homosexualité n'etait que pour évoquer un des aspects de la dénatalité dans le sociétés confrontées aux problemes "d'espace réduit" de certaines nations..

ça se passe chez les animaux, pour des tas de raison, d'environnement, de surpopulation... je ne vois pas pourqoi l'humain (seulement humble mammiffffffèèèèreuuuu faut pas oublier ça !) y échapperait !

l'homosexualité, en soi, n'a rien de génant. on l'est ou on ne l'est pas ! on naît avec comme l'on peut naître blond ou brun !
l'idée de mariage choque parce qu'elle est à l'encontre de certaines règles établies par l'homme (ce qui ne veut pas dire que ces règles soient bien fondées !)
Quant à dire que telle apparence ou tel état est dans la normalité des choses, que telle autre apparence ou tel autre état ne l'est pas... c'est encore un vaste sujet... définir ce qui est normal, ce qui ne l'est pas... question de culture ! Les escargots sont fort prisés chez nous... normal... va donc nous faire bouffer des larves bien grasses et dodues ! chose tout à fait normale pour certaines peuplades...

pour en revenir à cete égalité, à cette émancipation de la femme... et à propos des femmes musulmanes... c'est à elles de faire leur propre "révolution" à condition qu'elles le désirent vraiment. Une femme voilée, plus encore la burka... ça ne me gène pas non plus. Je pense qu'il doit être pour beaucoup de femmes musulmanes plus difficile de renoncer à ces voiles, à cette burka qu'à nous, femmes occidentales, d'envisager vivre dans un harem.
Ce qui entre nous, parfois, ne me déplairait pas... à condition d'être la favorite bien sûr ! MAIS J AI PLUS L AGE ouinnnnnnnnnn)

Quant aux femmes mulsulmanes, elles ne sont pas plus malheureuses et bien plus maîtresses chez elles que bon nombre d'occidentales.
Et s'il y a une zone sur le globle où l'on peut parler de matriarcat c'est bien chez eux !

des hommes qui battent leur femme, dominateur et tout et tout... il y en a de toutes les couleurs et sous toutes les latitudes !

Le problème, ce n'est pas le voile, ce n'est pas la burka, mais ce que nous, nous voyons à travers le fait de le porter.

si changement il doit y avoir c'est à ces femmes de le faire, de leur propre initiative... parfois je me dis que si TOUTES les musulmanes jetaient leurs voiles aux orties, et je dis bien TOUTES... ben les bonshommes... faudraient bien qu'ils fassent avec ! Si elles ne le font pas, c'est que ce geste a une symbolique encore bien trop ancrée dans leur culture. Et ce n'est pas en le stigmatisant que nous y changerons quoi que ce soit.

_________________
Régine

regine

un petit cadeau !

la chanson en question... qui réconciliera tout le monde partisans de Jean Ferrat et dAragon !

Le poète a toujours raison
Qui voit plus haut que l'horizon
Et le futur est son royaume
Face à notre génération
Je déclare avec Aragon
La femme est l'avenir de l'homme

Entre l'ancien et le nouveau
Votre lutte à tous les niveaux
De la nôtre est indivisible
Dans les hommes qui font les lois
Si les uns chantent par ma voix
D'autres décrètent par la bible

Le poète a toujours raison
Qui détruit l'ancienne oraison
L'image d'Eve et de la pomme
Face aux vieilles malédictions
Je déclare avec Aragon
La femme est l'avenir de l'homme

Pour accoucher sans la souffrance
Pour le contrôle des naissances
Il a fallu des millénaires
Si nous sortons du moyen âge
Vos siècles d'infini servage
Pèsent encor lourd sur la terre

Le poète a toujours raison
Qui annonce la floraison
D'autres amours en son royaume
Remet à l'endroit la chanson
Et déclare avec Aragon
La femme est l'avenir de l'homme

Il faudra réapprendre à vivre
Ensemble écrire un nouveau livre
Redécouvrir tous les possibles
Chaque chose enfin partagée
Tout dans le couple va changer
D'une manière irréversible

Le poète a toujours raison
Qui voit plus haut que l'horizon
Et le futur est son royaume
Face aux autres générations
Je déclare avec Aragon
La femme est l'avenir de l'homme

mais reste à savoir ce que chanteur et poète entendent par "La femme est l'avenir de l'homme"...
est-ce pour souligner que la femme (j'en ai froid dans le dos) va prendre le flambeau, inversant ainsi totalement les rôles... (inversion des pôles... sud et nord... paraît que la planète nous a fait ça... il y a biennnnnnnnnn longtemps !)

ou bien inciter l'homme à faire appel à une légendaire "sagesse" féminime pour enfin parvenir à orienter l'humanité vers une existence plus douce, plus facile.

Là j'ai un GROS doute !

_________________
Régine

Polichinelle

Attends moi... à mon âge , il faut se mettre en condition, ranger aprés les avoir comptés, ses neurones, relire les posts, et "REUFLECHIRRRRRR", et commencer à mettre çà noir sur blanc!!!!
tu vas trop vite , mais je reprends ...
Pour les feministes à tous crins... d'accord , mais surtout par mon aversion des extremistes ... je crois que je l'ai un peu évoqué le risque de basculer vers des exçés contraires...
Mais si on est objectif , les "femmes politiques" quelles que soient leurs choix politiques, et sans généraliser , car il y a des drôlesses là aussi , donc les femmes politiques, me paraissent en général plus logiques dans leurs responsabilités que les hommes, elles ne sont pas encore à parité avec leurs homolgues masculins , mais deja je crois voir des comportements plus équilibrés...
Côté des arguments sur la disponibilité d'outils menagers inconnus il y a seulement 50 ans , d'accord, mais les hommes ont aussi des moyens bien plus performants de nos jours , çà n'empeche pas que ceux qui n'ont aucun goût pour les travaux d'interieur n'en fichent pas une rame de plus...donc ce n'est pas le confort qui joue un rôle là dedans...

Bien entendu que tant chez les hommes que chez les femmes il y a ceux ou celles qui se mettent volontairement en position de dominé(e)s...Je n'en tiens pas compte car c'est la "frange" des cas qui nous interessent... Encore que l'étude détaillée de ce genre de relations de couples pourrait être interessante... Je pense qu'en chacun de nous il y a une part de masculinité/féminité... (Dans le sens "dominant/dominé) Mais c'est autre chose...
Donc , il semble quand même d'avis général ici, que la parité des droits est un droit élémentaire des femmes modernes...et par droits , on entend les droits en salaires , en penal, en social, etc....
Je crois que le jour où ce sera une realité , le nombre de femmes qui "prendront leur independance "va s'envoler, car la mise en commun des ressources financieres d'un couple est bien souvent la dernière chose qui empeche la rupture....

Quand aux droits de la femme à disposer de son propre corps , il n'y a plus que les esprits retrogrades pour le denier... C'est bien ce qui m'inquiete dans la religion musulmane , mais nos religieux judeo-chretiens en sont eux aussi , aux balbutiements dans ce cadre là...

Ton paragraphe sur les "dominants" et "dominés" est plein de sagesse, je suis bien d'accord avec toi...non non, tu ne devais pas arreter ta jolie dyatribe sur l'amour dans le couple , il n'y a non seulement pas de honte à avouer son ideal dans ce sens mais une aussi jolie declaration merite d'être publiée haut et clair...
Hermaphrodisme collectif? possible grâce aux moyens de la science , mais pouah! personnellement je ne vois rien de meilleur qu'un amour partagé dans "les bras d'une personne du sexe opposé..."
J'ai dit... Hugh...
Bisous aux dames et amitiés aux autres...

_________________
Polichinelle

Ramsès II

Régine, ma remarque sur les machistes visait surtout les hommes d'une certaine tradition arabo-musulmane. Cette tradition qui fait de la femme la chose de l'homme et qui lui dénie le droit d'exister par elle-même. Au point, dans certains endroits, de ne pas permettre aux filles de s'instruire.

Pour moi, c'est ce qui explique en grande partie la pauvreté qui sévit dans ces pays.

Et les femmes qui osent braver cette traditiion ont souvent à craindre pour leur vie. C'est bien pour ça que je disais que la lutte des femmes n'est pas finie.

Et dans nos pays, il n'y a pas encore tant d'années, une femme qui sortait des sentiers battus se heurtaient aux préjugés culturels. Je me rappelle très bien de quels faits de sexisme j'ai moi-même été victime il y a quarante ans.

Je n'ai pas eu un machiste à la maison - heureusement, sinon je ne l'aurais pas supporté. Nous étions très complices pour beaucoup de choses mais j'ai aussi dû assumer toute seule tout ce qui était domestique. Je n'ai malheureusement pas eu d'enfant mais j'ai pris autre chose sur moi. Comme de faire des triples journées de travail : bureau, travailleuse bénévole pour faire faire tout ce que l'autre n'arrivait pas à faire tout seul dans son métier et toutes les tâches domestiques.

Chaque fois que j'aurais eu besoin d'une épaule affectueuse, si j'ose dire, je n'ai pratiquement jamais trouvé que le vide. Quand je voulais parler de ce que je subissais au bureau, la réponse était : "ce n'est pas mon problème" ou bien : 'c'est ta faute", sans même examiner si j'avais raison ou tort.

Les grandes décisions, je devais toujours les prendre toute seule et si j'ai un toit à moi aujourd'hui, ce n'est qu'à moi-même que je le dois. Le bricolage, c'était pour moi aussi. Hélas, mes forces physiques ne me permettent plus de faire tout ce que je savais faire.

Pour le reste, en dépit du fait qu'il a été très malade pendant plus de de vingt ans, nous nous sommes quand même bien amusés ensemble. Pour ça, il était toujours là et il me manque encore beaucoup. D'autant plus qu'à la fin de sa vie, il avait fini par comprendre comment avait été ma vie pendant toutes ces années.

Au bureau, malgré l'archarnement que certains mettaient à tenter de me briser, c'était encore moi qui réconfortait d'autres "victimes" moins solides moralement.

Quant au fait que la dénatalité serait liée à l'extension de l'homosexualité, je ne le crois pas. Des études montrent que la fertilité baisse constamment dans les pays occidentaux, sans qu'on puisse y relier certains facteurs plutôt que d'autres. Appauvrissement du patrimoine génétique faute de renouvellement ? Mode de vie ? Pollution ? C'est difficile à dire.

Pour ce qui est du genre de société qui se prépare, moi, ce qui me préoccupe surtout, c'est l'indifférence croissante des gens les uns pour le autres et qui va jusqu'à gommer un certain savoir-vivre. Comme si être gentil et poli était un luxe inutile. c'est comme ça que ça commence et on finit par ne plus tendre la main à l'autre en difficulté et qu'on risque de se trouver bien isoler lorsqu'on sera soi-même dans le besoin.

Je ne reviendrai pas, pour le moment, sur certaines considérations domestiques à propos du confort que l'on a par rapport à nos grands-parents.